10月9日，中國中小企業協會主辦的2020“小企業大夢想”高峰論壇上，中國國際經濟交流中心副理事長、原重慶市市長黃奇帆出席并發表演講。

　　黃奇帆認為，美國和中國的脫鉤大體上有十個方面，但一旦脫鉤，會讓美國殺敵一千自損八百，甚至金融領域上的脫鉤等同于美國自殺。 在這樣的背景下，中國選擇內循環為主、雙循環格局戰略順理成章，而內循環下中國會走向真正的強國之路。

　　以下是演講實錄。

美國目前存在三個問題：經濟滯脹、社會民粹、政客甩鍋

　　按照會議的議題，我講兩個大家感興趣的題目。 今年最大的黑天鵝事件是新冠病毒疫情，這個疫情預計到年底全球確診的人數，美國作為全球病毒發展最嚴重的地區，至少會突破1000萬人次，那么目前的美國存在幾個嚴重的問題。 第一，經濟嚴重的滯脹。 第二，社會嚴重的民粹。 第三，政客們嚴重的甩鍋。 從滯脹的角度講，一個是嚴重的通貨膨脹，一個是嚴重的經濟萎縮。 通貨膨脹角度就是美國政府從兩三月份以來啟動了3萬億的超發國債，3萬億美元的量化寬松超級貸款，加起來就是6萬億美元的資金寬松，以至于美國政府的國債余額已經達到了27萬億美元。 由于嚴重的貨幣超發，當然會嚴重的通貨膨脹，在疫情下，一般的商品，一般的經濟，一般的企業不會出現通貨膨脹，而是萎縮。 那么膨脹的資金到哪去了？ 就三個地方，一個是股市，2月份美國股市跌到18,000點，又回到28,000，這里有相當多的膨脹的資金進入了股市。 第二就是資金進了房地產市場。 在今年美國經濟萎縮的背景下，美國房地產市場總價格還在往上漲，這就是膨脹資金起的作用。 第三就是表現在貴金屬，比如說美國黃金。 年初的時候每盎司1200美元，現在黃金價格漲了80%，從這個角度都可以看到嚴重的通貨膨脹。 還有一個方面就表現為美元對歐元的貶值，對人民幣的貶值等等，這是膨脹的一頭。 另一頭是嚴重的經濟萎縮。 美國今年二季度的經濟增長率環比下降32%，是幾十年最嚴重的負增長。 美國現在的下崗工人失業人群達到超紀錄的5000萬人群，去年年底的時候1000多萬，這幾個月新增4000萬。 美國一共是2億工作人群，3億3000萬人老人小孩不工作的人去掉，就業人群一般在2億左右，增加四五千萬失業，占百分之二十幾，所以是嚴重的經濟萎縮。 又是萎縮，又是通脹，這是經濟災難中最嚴重的，因為通貨膨脹是災難，造成貨幣貶值，但一般經濟是熱的，就業是穩定的。經濟萎縮，造成失業，企業破產也是災難，但貨幣是保值的，甚至還會升值。 現在貨幣在貶值，經濟在萎縮，生活無著落，前途渺茫，就會產生急躁極端的情緒，左得更左，右的更右，極左和極右同時存在。 美國夾層撕裂，民主黨和共和黨黨派之間撕裂，黑人白人撕裂，甚至聯邦政府和地方的州政府也對抗、也撕裂，整個國家在民粹主義狀態里，不斷出現各種極端的事件。 第三個特征當然就是政客的甩鍋，為了擺脫疫情治理的（責任），擺脫自己的責任，就甩鍋中國，造出個謠言說中國病毒的侵犯、使得美國700萬人得病，20萬人死亡，這些是中國人造成的等等一種無賴式的甩鍋。 第二種4000萬人的下崗失業是中國的經濟，中國的企業，中國的政府搶了美國人的飯碗。也就把矛盾矛頭指向中國。 在這些甩鍋的各種言論中，最極端所謂的撤資論、脫鉤論，這些脫鉤撤資的觀點在2018、2019年就已經客觀存在，那時候在中美貿易摩擦、中美貿易談判、貿易戰期間，現在大敵當前，在新冠疫情之下，應該各國聯合起來共同對抗人類的天敵。 美國人倒行逆施，不僅不在國際間加強合作來對付疫情，而是變本加厲的采取甩鍋的辦法來轉移矛，頭轉移視線，為競選服務。 在這種情況下，這幾個月甩鍋也好，脫鉤也好，這種輿論、這種情勢愈演愈烈，比過去兩年有過之無不及。

　　美國與中國脫鉤的十個方面

　　如果歸納一下最近幾個月美國政客跟中國脫鉤，經濟脫鉤的言論、方案或者計劃，方方面面把它歸納起來，大體上可以有10個方面。 1. 貿易脫鉤，就不跟你做貿易

　　貿易脫鉤概念比加關稅更嚴重，加關稅還是在做貿易的，只是增加貿易的成本，加20%、25%的關稅，這是增加成本，但還不是脫鉤。

　　但如果貿易脫鉤，我不買你的東西，我也不賣東西給你，互相之間貿易經濟交往停頓。 2. 資本市場的脫鉤

　　美國有政客，也有經濟部門在提出一個法案，針對200多個中概股量身定做的一個方案，如果美國的議會通過，這個法律就是對中國企業的緊身衣。 現在在美國上市的200多個企業都是美國的投行幫助上市的，美國的律師事務所、會計事務所保駕護航上市的，都是完全符合美國法律的。但是在新的緊身衣，新的法規下，很可能不合法等等。 3. 金融脫鉤

　　美國的保險銀行不為中國的各類企業貸款或者做保險。 4. 技術脫鉤

　　最近大家看到的美國跟華為芯片不供應，高科技的裝備不供應，或者還有一些專利不供應等等。 5. 投資脫鉤

　　就是所謂出資人，美國在中國的企業撤資，不到中國投資等等。 6. 教育脫鉤

　　中國在美國現在的留學生，大學本科、研究生、博士生36萬人，現在已經在采取各種各樣的轟趕學生的措施，如果學生離開了美國，現在回國要回美國，簽證不發等等。 畢業以后不準在美國就業，采取各種措施進行卡，最嚴重的主要是在卡所謂的我們中國人說的理工科，美國人說的科學技術工程，數學這個概念下的學科，總之這也是一個脫鉤。 7. 互聯網脫鉤

　　一個半月前，美國國務卿蓬佩奧提出來五個方面互聯網的脫鉤。 8. 經常有美國政客在叫囂的Swift網絡脫鉤

　　Swift網絡如果脫鉤造成中國和世界清算之間，貿易交往之間的極不便利，造成嚴重的脫離現象。 9. 所謂的外匯、貨幣上的脫鉤 10. 長臂管轄

　　用美國的國內法來替代國際法，對中國在各國的各種企業進行找茬，找到茬以后凍結資產或者處以巨額的罰款等等。 像華為的任正非的女兒在加拿大被抓，也是利用美國長臂管轄的原則，采取了一個胡攪蠻纏的法律措施。 所有這些，有10個方面，如果大家把美國政客，美國的議員，美國部級以上的高官，在不同場合東一榔頭西一棒，東一說西一說，各種各樣琳瑯滿目的脫鉤言論，甩鍋言論把它分類，大體上不超過這10個方面。

　　現在還不是美國政府全面對中國宣戰

　　處在山雨欲來風滿樓這個階段

　　這10個方面是不是這些政客異想天開，隨心所欲講的呢？也不盡然。 2015年美國政府有個法案，就是2015年貿易法案，是美國議會通過的，特朗普上臺以后通過的。 這個法案里就有一個，世界上任何國家如果挑戰美國的金融，經濟，美國政府就可以采取10種措施，進行貿易戰、金融戰、匯率戰。 這10種措施大體就是剛才上面說的10個方面，我講這個話的意思就是，美國法律里面有個藍圖，10個方面，這會兒各種各樣的政客，東一榔頭西一棒，東一說西一說看起來凌亂得很，看起來琳瑯滿目，五花八門，但實際上大家都在一個籃里邊找出來的工具。 當然我們可以這么說，現在所有這些事情都還不是美國政府全面對中國宣戰，說10個方面全面脫鉤，沒到這一步。 有的只是某個方面一說；有的還在醞釀某種法律方案，要法律方案通過了才能做；有的只是在這一個領域里面對某幾個企業采取了某些措施，還不是這個領域的一切企業都采取這種措施，所以現在只能說山雨欲來風滿樓，處在這個階段。

　　5種非金融類脫鉤

　　會讓美國殺敵一千自損八百

　　當然我們今天沒時間來推演這些方面的事，我們實際上都在一個籃子里找工具，把它分為兩段，這10個方面的脫鉤有5個屬于非金融類的，5個屬于金融類。 非金融類的包括貿易脫鉤、投資的脫鉤、技術的脫鉤、互聯網的脫鉤、教育的脫鉤，這5個方面都和金融沒什么關系。這5種脫鉤如果一旦發生，我們可以想象，都會對中國經濟或者社會帶來某種比較嚴重的沖擊。 但是這種沖擊背后對美國方面會帶來什么反作用呢？殺敵一千，自損八百，最后兩方面和則兩利，斗則雞飛蛋打，我們受到嚴重沖擊，他們也一樣受到死亡的威脅，他們那些企業照樣會存在死亡的邊緣。 在這個意義上講，如果一旦發生這樣的脫鉤行為，兩邊競爭，在大國之間誰更有耐力，更有回旋余地，更有補短板的能力，誰更能堅持到最后。

　　特朗普的脫鉤措施很難實施

　　比如說美國人的貿易脫鉤、技術脫鉤、投資脫鉤，都會帶來市場丟失的問題。 美國在中國有1萬多個企業，是20多年里形成的，總的投資了5000億美元，形成了7000億美元的產值，有500億美元的利潤，所以他的資本投資回報率10%，銷售利潤率7%，效益是不差的。 7000億美元在中國相當于5萬億人民幣的產值，15,000億的GDP如果發生脫鉤，造成這方面的癱瘓，中國少了1.5%的GDP，5萬億相當于250萬人就業，因為我們人均200萬產值，5萬億使250萬人失業。 在這個意義上當然會影響我們中國的某些地區某個行當，但是中國是有回旋余地，是能補短板，是能平衡的，只是帶來局部的困難。 但對美國來說，這1萬多個企業真要是聽了特朗普的話，全面撤資，第一，它丟掉了中國七千億美元5萬億人民幣的市場，丟掉了500億美元的利潤。 它在世界任何地方找不回這個市場，到美國是沒這個市場的，到北美、巴西也不會有這個市場，到歐洲哪來市場，亞洲也就是個生產基地，消費不了這些東西。 在這個意義上，它丟了市場就丟了自己的命，丟了效益，丟了資源優化配置的基礎。 企業家的皇上是市場、是效益，是要利潤的董事會，他要的是十年百年的基業，絕不是跟著一個4年8年上任下任的政客走，他的國王絕不是特朗普。 在這個意義上，特朗普的撤資脫鉤這些措施在美國有沒有能力實施，我保99%的懷疑。 美國通用，1994年跟上海合資的一個合資企業，通用現在在中國一年銷售300萬輛汽車，通用作為世界頂級的汽車集團，全年銷售800多萬輛，是世界汽車銷售量最大的企業之一。 一旦撤資中國，300萬輛車沒了，它只剩下500萬輛車，這個時候它就是個二流汽車廠。在這個意義上通用老板怎么可能聽特朗普的話。

　　蘋果離開中國就死了

　　再比如說蘋果，叫蘋果撤資，特朗普跟庫克有個很有趣的對話，特朗普跟他說，我說了好幾次要你們蘋果從中國撤資，你們為什么不能撤？ 你為什么不能夠在美國、或者中國之外的國家去生產蘋果？ 庫克說的很有意思，庫克說蘋果以前在美國有個工廠，在巴西也有個工廠，開了幾年都虧損，干不下去了，關掉了。 但是在中國這個企業生產的1億多臺手機，產生的利潤是全世界一年20億臺手機利潤的75%。 我有這么多利潤，有了以后都回歸了美國，你是希望一個有全世界利潤70%的手機廠在美國活著，還是希望一個死掉的。 從中國一撤之后我就死了，你是希望一個死掉的蘋果、還是要一個活著的、在世界占有率這么高，效益這么好的品種。 特朗普還很天真的就問了，為什么會這樣？什么原因？ 庫克說的更有意思，說不是中國離不開蘋果，是蘋果離不開中國，離開中國就死了。 美國現在為蘋果這類手機搞工程設計的工程師統統加在一起，就一個房間而已。在中國要這樣的工程師一招可以招幾個籃球場、幾個足球場，所以這就是我們跟他們的差距，我們跟他們的差別，美國已經不適合這樣搞工業了，講了這么一個很實際的概念。 總的意思，真要脫鉤，中國會受到沖擊，不管是貿易脫鉤，技術脫鉤，還是投資脫鉤，或者所謂的教育脫鉤、互聯網脫鉤，對中國都會帶來沖擊，但這種沖擊是可以忍受的，是可以調整的，假以時日，回旋余地下，可以倒逼我們更上一層樓的。 美國的脫鉤當然不會毀滅美國，但美國一些具體的企業，不管是芯片企業還是制造業企業，它們可能走向死亡的道路。

　　美國芯片企業一旦丟了中國市場

　　就會進入螺旋式萎縮

　　美國的7個芯片廠供應了全球3000億美元芯片相關，（芯片產業）全球一年5000億美元，中國去年買了3000億。 中國的3000億里有2000億美元的芯片跟美國7個芯片廠有關，在這個意義上，他們如果真要脫鉤，中國這3000億中的2000億沒了，對我們當然形成重大沖擊。 但美國重要的咨詢公司，這個咨詢公司是為美國政府做咨詢的，叫波士頓咨詢，它4月份發的一篇文章，說如果美國的芯片企業跟中國脫鉤，要不了三年，美國芯片企業在中國的2000億美元市場就會被歐洲、亞洲包括中國自己的芯片企業覆蓋，美國企業就會徹底脫離了中國市場。 芯片是一個高資本投資，高成本折舊的系統，如果沒有一定規模的市場把折舊消化對沖，一旦丟了中國的市場，美國的芯片企業就丟了50、60%的市場，立馬每年高額的折舊就變成虧損，就沒有資金再進行兩三年以后、三四年以后的推進，再投資的狀況就會打斷，進入螺旋式的萎縮。最后的結果是美國芯片企業脫離于世界，走向死亡。 這不是我說的，波士頓咨詢的文章上寫的。所以脫鉤論戰略上藐視它，戰術上重視它，守住底線，靈活應對，是有可能的、有把握的，我們不會完全被動的，因為美國也一樣自損八百。

　　美國如果在金融領域和我們脫鉤等同于自殺

　　中國有三個法寶應對

　　第二個，金融的脫鉤，金融方面我們可以說資本市場脫鉤、保險銀行金融的脫鉤，還有Swift網絡的脫鉤、外匯脫鉤、長臂管轄的脫鉤。 這種脫鉤都是金融手段，1990年利用這5種手段，美國人顛覆了前蘇聯，使得前蘇聯的GDP用美元計價萎縮了4/5，一下子掉下來。 現在俄羅斯的GDP比我們廣東一個省的GDP還要小，原因就是1990年那時候種下的禍根。 到1998年也是這些金融打擊把韓國打倒了，1998年也把泰國、東南亞打擊了，80年代初期也運用這種手段把日本狠狠地打了一棒。美國人的金融手段打擊對手，招招都是見效的。 5種金融手段如果來打擊中國，中國會不會不可承受的狀況？ 大家放心，我恰恰認為、在金融領域，我們和美國如果發生脫鉤行為，美國人殺敵一千，自損兩千，等同于自殺。 對我們有沖擊，傷我們一千，同時他自己傷了兩千，比我們還先死。 什么原因？ 為什么它這5招打俄羅斯、打東南亞、打韓國、日本，招招見血招招成功，為什么打不了中國？ 不管是亞洲金融危機還是2008年金融危機，始終沒有看到美國人的金融手段沖擊過中國的金融體系，最重要的是我們中國有三個法寶，可以說是我們的核保護傘，是我們的盾牌： 第一，我們資本項下沒有自由兌換。 我們黨中央國務院英明，幾十年來我們貿易向下自由兌換，1996年就實施了，通過實施現在形成了我們現在對外開放的格局，但資本項下我們始終謹慎謹慎謹慎，到今天為止資本項下沒有自由兌換，沒有自由兌換，它就無法隨意沖擊中國。 第二，到今天為止，盡管說我們對外金融是開放的，但是實際上去年底的時候，外資金融機構在中國的金融資產只占1.8%，中國300萬億金融資產，外資只占1.8，1/50不到，翻不了大浪的。 第三，在中國運行金融必須受中國憲法、中國法律、中央銀行監管，否則照樣處罰你。我們是主權國家。 為什么剛才說的5個方面都被美國人一顛覆就完？ 當年的俄羅斯經濟還沒怎么展開，一搞所謂的改革就把貨幣完全自由兌換了，資本項下根本就不設防，全部自由兌換； 第二，俄羅斯的改革把他們的金融法規都按美國人IMF的意見改過了； 第三，美國人的企業已經滲透到俄羅斯，控制了30%以上的金融資產。 你去看韓國、看東南亞，看日本都如此，只要這三個全方位開放到位，開放到了被美國人控制，它要顛覆你當然就顛覆了，中國這三塊是沒開放，或者說開放的有限，在我們的制度管轄下有限地開放，所以這要顛覆難上加難。 在這一點上，這就是中國金融不受國際沖擊的根本原因，不管是80年代末的金融危機，90年代末的金融危機，2008年的金融危機。總之，大家要看到我們的長處，我們做金融制度的意義就在這個地方。

　　華爾街也不會聽特朗普的

　　講完這個，它如果撇開來跟我們沖擊，只會丟棄中國的市場。所以我們中國政府在6月份按中央要求開放了外資金融的準入環節，股權比例的環節以及競爭中性的環節。 這一開放以后，今年到8月份一統計，外資進中國三個100億：

　　一個是增加了100多億美元，通過資本市場北上資金進中國股市的。

　　第二個，有100多億美元是追加中國的各種實體經濟，因為只有中國的企業在滿血復活，在正常生產，別的地方都停頓著，資金到中國來。

　　第三個，中央的招商引資新政策全方位開放以后，外資的金融機構增加了中國的獨資股權，注冊資本新增了好多外資金融機構，這些金融機構加起來的注冊資本就增加上百億美元。

　　我講這一段還是這么一句話，華爾街的皇上也是市場，如果說工商企業的國王是市場，華爾街的國王更是市場，資本市場金融市場，所以他們不會聽特朗普的。

　　我就根本不信特朗普有權利、有能力指揮華爾街和工商企業跟中國亂吵架，他只會擾亂人心，這是我想說的第一方面。

　　現在到2050這三十年

　　將是內循環為主體的戰略內循環下，中小企業、民營企業會有更好的發展

　　第二方面，在這樣的背景下，中國政府提出了內循環、雙循環的戰略方針，這是中國今后10年、20年直到2050年，要長期奉行的一個新戰略。 可以這么說，如果到2050年中國改革開放70年，前三十幾年是外循環的戰略，后三十幾年將會是內循環為主體的戰略。 內循環的路徑，中央制定的十四五計劃正在展開，我只是根據我自己的理解，相信內循環下，以下6個方面一定會加強。 1. 中小企業、民營企業一定會有更好的預期和發展 2. 小微企業 對小微企業的優惠政策，可以說十年來各級政府都在搞，省級的、市級的、縣級的層層搞，年年搞，到處搞，搞的五花八門，誰也記不住小微企業到底是什么優惠政策。 其實只要一句話，小微企業的優惠政策應該法制化，一旦全國人大立法通過，100年就不變了。 我就覺得2018年財政部小微企業的稅收法制是最好的。 財政部說了，從2018年到2020年底，對小微企業的營業額按半數征稅，假如說100萬，就是按50萬的產值來征稅；第二，征稅的稅率從25%的企業所得稅變成20%。這個意思是什么呢？如果按100萬來算，相當于只收10%的稅，這是全世界最優惠的。我了解到全世界最低的企業所得稅，自由港的稅12%，一般是15%。 我講這段話意思是說，最優惠的小微企業稅收政策在中國財政部經國務院批準的文件中，只要把這一段話變成法律，全中國任何地方政府也不要再制定小微企業的稅收政策，以此為依據就可以把事情辦好。

　　3. 當然是創新，要解決好0到1研發投入不足的問題 4. 要解決好中央提出的新基建的問題 它是第4次工業革命，是引領中國和世界發展的戰略措施，是我們未來產業發展的一個風口。在風口上豬也會飛，這個意義上，我們小微企業都可以去琢磨這件事。 5. 當然是進一步深化改革，（包括）要素市場改革、其他方方面面改革 6. 是進一步在內循環基礎上更深層次的開放 這表現為2點。第一，中國現在有21個自由貿易區和自由港，原來是18個，國慶節前后9月份又批了3個，現在是21個。 第二，上個月中央開了服務貿易大會，新一輪服務貿易創新發展試點從原有的17個試點地區擴圍至28個試點地區。這個試點區有122條優惠政策。 我相信我們中小企業協會會引領大家更好的在內循環中做出更多的貢獻，謝謝大家。